Discussion:
Timer...un de plus.
(trop ancien pour répondre)
BioH
2010-02-17 15:10:25 UTC
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Bonjour à tous,
J'aurais besoin de votre aide car j'ai un petit soucis de timer.
A vrai dire, j'ai un Thermomix (robot ménager) équipé d'un timer dont
la consigne est réglée avec un potentiometre, le tout avec un
afficheur à 7 segments (2 digits).
J'aimerais utiliser ce type de timer, avec un affichage en minutes (00
à 99 min), qui une fois le décompte terminé active un relais.
J'aimerais bien m'inspiré du timer du thermomix, mais petit hic, je ne
peux l'ouvrir, sinon, la garantie saute. Vous pourriez m'aider SVP, si
vous avez un schéma que je pourrais adapter ce serait top.
Merci
LeLapin
2010-02-17 16:11:23 UTC
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Post by BioH
Bonjour à tous,
J'aurais besoin de votre aide car j'ai un petit soucis de timer.
A vrai dire, j'ai un Thermomix (robot ménager) équipé d'un timer dont
la consigne est réglée avec un potentiometre, le tout avec un
afficheur à 7 segments (2 digits).
J'aimerais utiliser ce type de timer, avec un affichage en minutes (00
à 99 min), qui une fois le décompte terminé active un relais.
J'aimerais bien m'inspiré du timer du thermomix, mais petit hic, je ne
peux l'ouvrir, sinon, la garantie saute. Vous pourriez m'aider SVP, si
vous avez un schéma que je pourrais adapter ce serait top.
Merci
Donne nous un cahier des charges complet, quelques contraintes sinon ça
ne serait pas amusant, et des notions de ton budget et de ta capacité à
réaliser et tester un montage, voire même à l'adpater le cas échéant.

Certains te proposeront des PICs, mais moi je vois bien un truc tout en
TTL /a priori/.
--
LeLapin
LeLapin
2010-02-17 16:12:49 UTC
Permalink
Post by BioH
Bonjour à tous,
J'aurais besoin de votre aide car j'ai un petit soucis de timer.
A vrai dire, j'ai un Thermomix (robot ménager) équipé d'un timer dont
la consigne est réglée avec un potentiometre, le tout avec un
afficheur à 7 segments (2 digits).
J'aimerais utiliser ce type de timer, avec un affichage en minutes (00
à 99 min), qui une fois le décompte terminé active un relais.
J'aimerais bien m'inspiré du timer du thermomix, mais petit hic, je ne
peux l'ouvrir, sinon, la garantie saute. Vous pourriez m'aider SVP, si
vous avez un schéma que je pourrais adapter ce serait top.
Merci
Donne nous un cahier des charges complet, quelques contraintes sinon ça
ne serait pas amusant, et des notions de ton budget et de ta capacité à
réaliser et tester un montage, voire même à l'adapter le cas échéant.

Certains te proposeront des PICs, mais moi je vois bien un truc tout en
TTL /a priori/.
--
LeLapin
Stan
2010-02-17 16:36:16 UTC
Permalink
Post by LeLapin
Certains te proposeront des PICs, mais moi je vois bien un truc tout en
Tout faux.
J'avais pensé à un montage triodes / Nixie.
Post by LeLapin
TTL /a priori/.
Et pourquoi pas en tout CMOS (sans a priori) ?

--
-Stan
LeLapin
2010-02-17 18:51:19 UTC
Permalink
Post by Stan
Post by LeLapin
Certains te proposeront des PICs, mais moi je vois bien un truc tout en
Tout faux.
J'avais pensé à un montage triodes / Nixie.
Post by LeLapin
TTL /a priori/.
Et pourquoi pas en tout CMOS (sans a priori) ?
Je n'ai pas suivi l'évolution des chips logiques cmos, mais à ma
connaissance, il n'y a que de la TTL normale ou schottky qui puisse
sinker proprement des leds sans problèmes. Sinon faut rajouter des
drivers ou des 2n2222, ce qui n'est pas pour simplifier le montage.

Mais bon, techniquement, il est possible d'avoir des sorties cmos qui
tiennent, mais ce n'était pas la mode à mon époque.
--
LeLapin
Jean-Christophe
2010-02-17 23:52:04 UTC
Permalink
On Feb 17, 7:51 pm, LeLapin
Post by LeLapin
Je n'ai pas suivi l'évolution des chips logiques cmos, mais à ma
connaissance, il n'y a que de la TTL normale ou schottky qui puisse
sinker proprement des leds sans problèmes.
Ton terrier serait aussi profond ?
On peut driver des LEDs avec des sorties CMOS,
la tension de sortie baisse et le niveau logique est dégradé
car il faut tenir compte du Rds(on) ... mais ca le fait.
Je me souviens meme d'un driver 7 segts en CMOS
avec les 7 résistances série incluses dans le chip.
LeLapin
2010-02-18 13:56:56 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
On Feb 17, 7:51 pm, LeLapin
Post by LeLapin
Je n'ai pas suivi l'évolution des chips logiques cmos, mais à ma
connaissance, il n'y a que de la TTL normale ou schottky qui puisse
sinker proprement des leds sans problèmes.
Ton terrier serait aussi profond ?
Oui :) Et plus de labo depuis des années...
Post by Jean-Christophe
On peut driver des LEDs avec des sorties CMOS,
la tension de sortie baisse et le niveau logique est dégradé
car il faut tenir compte du Rds(on) ... mais ca le fait.
Je me souviens meme d'un driver 7 segts en CMOS
avec les 7 résistances série incluses dans le chip.
Oui mais quel intérêt d'utiliser de la cmos pour ça ? Tant qu'on est
sous 5v, on peut mixer les deux technologies dtf.
--
LeLapin
maioré
2010-02-18 15:05:32 UTC
Permalink
Post by LeLapin
On Feb 17, 7:51 pm, LeLapin
Post by LeLapin
Je n'ai pas suivi l'évolution des chips logiques cmos, mais à ma
connaissance, il n'y a que de la TTL normale ou schottky qui puisse
sinker proprement des leds sans problèmes.
Ton terrier serait aussi profond ?
Oui :) Et plus de labo depuis des années...
On peut driver des LEDs avec des sorties CMOS,
la tension de sortie baisse et le niveau logique est dégradé
car il faut tenir compte du Rds(on) ... mais ca le fait.
Je me souviens meme d'un driver 7 segts en CMOS
avec les 7 résistances série incluses dans le chip.
============
( 1 afficheur led 5*7 segments + controleur = 50 euros)

1 Afficheur LCD 2*16 caracteres = 8.25 euros
1 pic , gerant timer + affichage +commandes + (si affinité) = trois euros
76 centimes
GzavSnap
2010-02-20 20:48:52 UTC
Permalink
| ( 1 afficheur led 5*7 segments + controleur = 50 euros)
| 1 Afficheur LCD 2*16 caracteres = 8.25 euros
| 1 pic , gerant timer + affichage +commandes + (si affinité) = trois
euros
| 76 centimes
Une tempo digitale 240v bas de gamme =>10 euros.
?
Une tempo de four à micro-onde???
maioré
2010-02-21 09:14:34 UTC
Permalink
"GzavSnap" <zx81.pas.de.spam.ordi5.chez.free.en.france> a écrit dans le
Post by GzavSnap
| 1 Afficheur LCD 2*16 caracteres = 8.25 euros
| 1 pic , gerant timer + affichage +commandes + (si affinité) = trois
euros 76 centimes
Une tempo digitale 240v bas de gamme =>10 euros.
?
Une tempo de four à micro-onde???
============
Il est bien évident que cet appareil se trouve
très facilement dans le commerce, à des prix variables en kit ou câblés
Toutefois .. "Faut savoir" si notre ami désire s'engager dans cette voie de
bricolage électronique et souhaite le construire lui-même
Dans le cas contraire, il trouvera facilement l'objet de son choix au prix
qui lui convient en cherchant avec ces clefs : " minuteur ,
temporisateur, temporisation, minuterie ...."
BioH
2010-02-22 14:34:27 UTC
Permalink
Il est bien évident que cet appareil   se trouve
très facilement dans le commerce,   à  des prix variables  en kit ou câblés
Toutefois ..  "Faut savoir" si notre ami désire s'engager dans cette voie de
bricolage électronique et souhaite  le construire lui-même
Dans le cas contraire, il trouvera facilement l'objet de son choix au prix
qui lui convient  en cherchant avec ces clefs :   " minuteur ,
temporisateur,   temporisation, minuterie ...."
Merci,
C'est tout à fait mon point de vue. j'aimerais beacoup me familiariser
avec l'électronique, par la pratique. Mes connaissances théoriques
sont assez limitées, mais j'apprends vite.
maioré
2010-02-22 17:01:49 UTC
Permalink
C'est tout à fait mon point de vue. j'aimerais beacoup me familiariser
avec l'électronique, par la pratique. Mes connaissances théoriques
sont assez limitées, mais j'apprends vite.
============
Je pense qu'il faut commencer par se familiariser avec le fonctionnement
individuel des composants du système que l'on veut créer avant que de
tenter la création du système en entier ..... comme à l'école primaire B+A
= ba ... avant de s'attaquer directement au roman ...
Le laboratoire de base est très simple, Un multimètre
Pour commencer fer à souder et soudure inutile mais quelques plaques
d'essai de ce genre :
http://www.robotshop.ca/plaque-essai-9433-elenco.html
Puis achat des composants à tester, au fur et a mesure des besoins
Ce type de plaques peut même (plu tard) si le virus s'installe , accueillir
des microcontrôleurs et un tas de composants et de circuit intégrés
Quand le prototype est au point et testé on peut passer par un simple
"recopiage" à l'élaboration du
circuit imprimé et a la soudure ..
jwRC
2010-02-22 17:12:58 UTC
Permalink
comme à l'école primaire B+A = ba
même à l'école primaire
B+A
n'est pas égal à
ba
BioH
2010-02-22 20:15:44 UTC
Permalink
Post by BioH
C'est tout à fait mon point de vue. j'aimerais beacoup me familiariser
avec l'électronique, par la pratique. Mes connaissances théoriques
sont assez limitées, mais j'apprends vite.
============
Je pense qu'il faut commencer  par se familiariser avec le fonctionnement
individuel  des composants du système que l'on veut créer avant que de
tenter  la création du système en entier  ..... comme à l'école primaire B+A
= ba ...   avant de  s'attaquer directement au roman ...
Le laboratoire de base est  très simple,  Un multimètre
Pour commencer  fer à souder et soudure inutile  mais  quelques plaques
d'essai de ce genre  :http://www.robotshop.ca/plaque-essai-9433-elenco.html
Puis achat des composants à tester,  au fur et a mesure des besoins
Ce type de plaques peut même (plu tard) si le virus s'installe , accueillir
des microcontrôleurs et un tas de composants  et de circuit intégrés
Quand le prototype est au point  et testé  on peut passer par  un simple
"recopiage" à l'élaboration du
circuit imprimé et a la soudure ..
Quand je disais que mes connaissances étaient limitées, je ne pensais
aussi limitées... non, j'ai beaucoup appris sur le net, et aussi grace
aux softs de simul genre Proteus...
Jean-Christophe
2010-02-22 23:27:47 UTC
Permalink
On Feb 22, 9:15 pm, BioH
Post by BioH
Quand je disais que mes connaissances étaient limitées, je ne pensais
aussi limitées... non, j'ai beaucoup appris sur le net, et aussi grace
aux softs de simul genre Proteus
Super.
Maintenant, le baptème du feu va consister à monter
toi-meme de vrais circuits (hardware) qui fonctionnent.
C'est la seule vraie bonne école !
maioré
2010-02-22 21:11:16 UTC
Permalink
"BioH" <***@free.fr> a écrit

Quand je disais que mes connaissances étaient limitées, je ne pensais
aussi limitées... non, j'ai beaucoup appris sur le net, et aussi grace
aux softs de simul genre Proteus...
============
Dans ce cas, ce sera plus facile de passer à la réalisation.
Jean-Christophe
2010-02-18 18:39:37 UTC
Permalink
On Feb 18, 2:56 pm, LeLapin
Post by LeLapin
Post by Jean-Christophe
Ton terrier serait aussi profond ?
Oui :) Et plus de labo depuis des années...
Alors respectons une minute de silence ...
Post by LeLapin
Oui mais quel intérêt d'utiliser de la cmos pour ça ?
Tant qu'on est sous 5v, on peut mixer les deux technologies
Oui, et je précise que je n'ai rien contre la TTL.
Mais si je peux remplacer un chip TTL par un CMOS
qui consomme moins de courant alors je n'hésite pas.
(si, bien sur, cela satisfait les autres contraintes)
LeLapin
2010-02-18 19:12:08 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
On Feb 18, 2:56 pm, LeLapin
Post by LeLapin
Post by Jean-Christophe
Ton terrier serait aussi profond ?
Oui :) Et plus de labo depuis des années...
Alors respectons une minute de silence ...
Merci. Je suis très touché (mais tu as dû lire le pourquoi dans le
mail, non ?)

D'ailleurs c'est pour ça que je voulais m'attaquer aux Pics. Pour
garder un peu de contact avec la chose sans gros besoin de labo.
Post by Jean-Christophe
Post by LeLapin
Oui mais quel intérêt d'utiliser de la cmos pour ça ?
Tant qu'on est sous 5v, on peut mixer les deux technologies
Oui, et je précise que je n'ai rien contre la TTL.
Mais si je peux remplacer un chip TTL par un CMOS
qui consomme moins de courant alors je n'hésite pas.
(si, bien sur, cela satisfait les autres contraintes)
Bah oui mais si tu mets en rapport un driver open-collector en LS et
les leds ou afficheurs, la surconsommation est assez négligeable.
--
LeLapin
Jean-Christophe
2010-02-18 20:15:11 UTC
Permalink
On Feb 18, 8:12 pm, LeLapin
Post by Jean-Christophe
Alors respectons une minute de silence ...
Merci. Je suis tr s touch (mais tu as d lire
le pourquoi dans le mail, non ?)
Oui, et je suis entrain de concoter ma réponse.
D'ailleurs c'est pour a que je voulais m'attaquer aux Pics. Pour
garder un peu de contact avec la chose sans gros besoin de labo.
Et aujourd'hui, tu l'as ton kit de dev PIC ?
Bah oui mais si tu mets en rapport un driver open-collector en LS et
les leds ou afficheurs, la surconsommation est assez n gligeable.
Oui, en LS.
LeLapin
2010-02-18 20:22:11 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Et aujourd'hui, tu l'as ton kit de dev PIC ?
Toujours pas. J'ai pas mal eu à faire avec ma santé.
--
LeLapin
Jean-Christophe
2010-02-18 20:31:06 UTC
Permalink
On Feb 18, 9:22 pm, LeLapin
Post by LeLapin
Post by Jean-Christophe
Et aujourd'hui, tu l'as ton kit de dev PIC ?
Toujours pas. J'ai pas mal eu à faire avec ma santé.
Perso, aprés avoir jeté un oeil sur les kits et leur prix,
j'ai repris du veroboard et wrapping pour les protos
basés sur des chips DIL : un minimum
de matos pour des résultats trés corrects.
Post by LeLapin
J'ai pas mal eu à faire avec ma santé.
J'espére que ca roule pour toi.
LeLapin
2010-02-18 20:41:14 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
On Feb 18, 9:22 pm, LeLapin
Post by LeLapin
J'ai pas mal eu à faire avec ma santé.
J'espére que ca roule pour toi.
Encore quelques problèmes mais c'est sur la bonne pente. Merci. Et
quand tout ça sera fini on va déménager pour plus grand. Ce qui devrait
me permettre de me remettre sérieusement au bench.
--
LeLapin
BioH
2010-02-18 20:43:31 UTC
Permalink
ehh, excusez de vous interrompre dans vos discussions de spécialistes,
que je ne suis pas, je ne pensais pas que mon problème en génere
autant....

Pour revenir au post de départ, j'ai trouvé cette page par hasard dans
ce forum d'ailleurs : http://sjeffroy.free.fr/Minute_Fer/minute_fer.html,
mais nécessite quelques adapatations.
je pourrais programmer un PIC16F84 car je me suis offert un
programmateur de PIC de Velleman.

Sinon, je suis preneur de toutes solutions du TTL au CMOS, du moment
que ça marche !
Merci
Jean-Christophe
2010-02-18 20:51:15 UTC
Permalink
On Feb 18, 9:43 pm, BioH
Post by BioH
je pourrais programmer un PIC16F84 car je me
suis offert un programmateur de PIC de Velleman.
Nickel : avec un PIC, deux afficheurs 7 segments et
deux boutons poussoirs, tu peux faire un beau timer.
LeLapin
2010-02-18 20:55:36 UTC
Permalink
Post by BioH
ehh, excusez de vous interrompre dans vos discussions de spécialistes,
que je ne suis pas, je ne pensais pas que mon problème en génere
autant....
Pour revenir au post de départ, j'ai trouvé cette page par hasard dans
ce forum d'ailleurs : http://sjeffroy.free.fr/Minute_Fer/minute_fer.html,
mais nécessite quelques adapatations.
je pourrais programmer un PIC16F84 car je me suis offert un
programmateur de PIC de Velleman.
Sinon, je suis preneur de toutes solutions du TTL au CMOS, du moment
que ça marche !
Merci
C'est sûr que la version Pic marchera plus vite et plus facilement.
Faire ça en logique de base c'est vraiment, de nos jours, pour le
plaisir de ceux qui aiment ça.
--
LeLapin
BioH
2010-02-20 10:48:50 UTC
Permalink
Je précise juste une chose, je ne sais pas concevoir un programme pour
PIC, c'est un de mes objectifs quand j'aurais un peu de temps à y
consacrer (et consulter la bible de Bigonoff). Je suis un peu newbie
en electronique (quoique), si cela vous parait aussi simple vous
pourriez me faire un petit schema SVP.
Merci
Jean-Christophe
2010-02-20 11:38:25 UTC
Permalink
On Feb 20, 11:48 am, BioH
Post by BioH
Je précise juste une chose, je ne sais pas concevoir un programme pour
PIC, c'est un de mes objectifs quand j'aurais un peu de temps à y
consacrer (et consulter la bible de Bigonoff). Je suis un peu newbie
en electronique (quoique), si cela vous parait aussi simple vous
pourriez me faire un petit schema SVP. Merci
Si tu utilises deux afficheurs 7 segments :
(supposons des afficheurs à cathode commune)
branche en parallèle les 7 anodes sur 7 sorties du PIC,
et les 2 cathodes sur les collecteurs de deux NPN
genre 2N2222A, et leur bases vers 2 sorties du PIC.

Si tu utilises un afficheur LCD à entrée sérielle :
utilise la broche TX de l'UART du PIC.

Dans les deux cas :
il faudra encore quelques entrées du PIC pour
les boutons poussoirs ou un codeur incrémental.

Tout le reste est du code.
Et comme c'est une appli trés simple,
c'est un bon exercice de départ.
Ferdinand Marechal
2010-02-20 15:55:52 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Tout le reste est du code.
Of course.

Les gênes et tics du code :


http://www.turbokeu.com/myprojects/countdown3.htm
BioH
2010-02-23 08:01:28 UTC
Permalink
Post by Ferdinand Marechal
http://www.turbokeu.com/myprojects/countdown3.htm
Merci pour le lien, c'est très intéressant.
Pierre_Edouard
2010-02-20 13:43:16 UTC
Permalink
"BioH" <***@free.fr> a écrit dans le message de news:
Je précise juste une chose, je ne sais pas concevoir un programme pour
PIC, c'est un de mes objectifs quand j'aurais un peu de temps à y
consacrer (et consulter la bible de Bigonoff). Je suis un peu newbie
en electronique (quoique), si cela vous parait aussi simple vous
pourriez me faire un petit schema SVP.
===========
Schéma du programme (organigramme) ou schéma du pic et des périphériques
?
Jean-Christophe
2010-02-20 21:10:09 UTC
Permalink
On Feb 20, 2:43 pm, "Pierre_Edouard"
vous pourriez me faire un petit schema SVP
Schéma du programme  (organigramme)
schéma du pic et des périphériques ?
C'est justement ce qu'il demande.
GzavSnap
2010-02-20 20:48:58 UTC
Permalink
Salut,

Avec ou sans radio-sychronisation atomique?
... un PIC serai le plus simple.
Jean-Christophe
2010-02-18 20:16:34 UTC
Permalink
On Feb 18, 8:12 pm, LeLapin
Post by Jean-Christophe
Alors respectons une minute de silence ...
Merci. Je suis tr s touch (mais tu as d lire
le pourquoi dans le mail, non ?)
Oui, et je suis en train de concocter ma réponse.
D'ailleurs c'est pour a que je voulais m'attaquer aux Pics. Pour
garder un peu de contact avec la chose sans gros besoin de labo.
Et aujourd'hui, tu l'as ton kit de dev PIC ?
Bah oui mais si tu mets en rapport un driver open-collector en LS et
les leds ou afficheurs, la surconsommation est assez n gligeable.
Oui, en LS.
Jean-Christophe
2010-02-18 00:00:00 UTC
Permalink
On Feb 17, 5:36 pm, Stan
Post by Stan
J'avais pensé à un montage triodes / Nixie.
Oui ... ou un PC portable avec 10 lignes de code.
Stan
2010-02-18 09:45:27 UTC
Permalink
On Feb 17, 5:36 pm, Stan
Post by Stan
J'avais pensé à un montage triodes / Nixie.
Oui ... ou un PC portable avec 10 lignes de code.
Whygee va bien nous sortir une solution à base de FPGA...

--
-Stan
whygee
2010-02-18 10:55:38 UTC
Permalink
Post by Stan
On Feb 17, 5:36 pm, Stan
Post by Stan
J'avais pensé à un montage triodes / Nixie.
Oui ... ou un PC portable avec 10 lignes de code.
Whygee va bien nous sortir une solution à base de FPGA...
non, je me demandais juste :
à part mettre tout sur la même ligne, comment limiter à 10 lignes de codes ?
je dis ça, je dis rien...
Post by Stan
-Stan
yg
--
http://ygdes.com / http://yasep.org
Ferdinand Marechal
2010-02-18 11:44:01 UTC
Permalink
Post by whygee
à part mettre tout sur la même ligne, comment limiter à 10 lignes de codes ?
je dis ça, je dis rien...
Vous n'avez jamais lu "deuxlignes" sur Hebdogiciel, moi si !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hebdogiciel
whygee
2010-02-18 12:10:51 UTC
Permalink
Post by Ferdinand Marechal
Post by whygee
à part mettre tout sur la même ligne, comment limiter à 10 lignes de codes ?
je dis ça, je dis rien...
Vous n'avez jamais lu "deuxlignes" sur Hebdogiciel, moi si !
deux lignes, c'est pas un logiciel.
autant faire des one-liners en perl, C, javascript...
histoire d'obfusquer encore un peu ...
Post by Ferdinand Marechal
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hebdogiciel
http://ygdes.com/~whygee/
(ok c'est pas en une ligne, mais déjà il n'y a qu'un seul fichier,
le prérequis pour inclure ça dans un CV digne de ce nomo)

yg
--
http://ygdes.com / http://yasep.org
Ferdinand Marechal
2010-02-18 12:48:35 UTC
Permalink
Post by whygee
deux lignes, c'est pas un logiciel.
Ah bon, parce que dix lignes c'en est un, vous êtes décidément un comique !
whygee
2010-02-18 12:35:26 UTC
Permalink
Post by whygee
http://ygdes.com/~whygee/
je viens de regarder les logs :
c'est marrant, je ne pensais pas qu'autant
de personnes cliqueraient :-)
mais j'aurais dû préciser : je n'ai pas testé
avec les navigos de Microsoft, donc préférer Firefox.
Si ça peut aider...

yg
--
http://ygdes.com / http://yasep.org
Stan
2010-02-18 12:46:05 UTC
Permalink
Post by Ferdinand Marechal
Post by whygee
à part mettre tout sur la même ligne, comment limiter à 10 lignes de codes ?
je dis ça, je dis rien...
Vous n'avez jamais lu "deuxlignes" sur Hebdogiciel, moi si !
Cette propension à constamment se compararer aux autres
relève de la pathologie...


--
-Stan
Ferdinand Marechal
2010-02-18 12:50:13 UTC
Permalink
Post by Ferdinand Marechal
Post by whygee
à part mettre tout sur la même ligne, comment limiter à 10 lignes de
codes
?
je dis ça, je dis rien...
Vous n'avez jamais lu "deuxlignes" sur Hebdogiciel, moi si !
Cette propension à constamment se compararer aux autres
relève de la pathologie...
« Quand je me considère, je me désole, mais quand je me compare, je me
console. »
Isaïe 12,7-10.13 - Psaume 31,1-2.5.7.10-11 - Galates 2,16.19-21 - Luc 7,36 à
8,3
Stan
2010-02-18 13:27:20 UTC
Permalink
Post by Ferdinand Marechal
« Quand je me considère, je me désole, mais quand je me compare, je me
console. »
Isaïe 12,7-10.13 - Psaume 31,1-2.5.7.10-11 - Galates 2,16.19-21 - Luc 7,36 à
8,3
Ca me fait toujours sourire ces semblants de culture
fait au copier/coller.
Prenez au moins la peine de lire ce que vous citez, à
défaut de comprendre.

--
-Stan
Ferdinand Marechal
2010-02-18 13:30:43 UTC
Permalink
Post by Ferdinand Marechal
« Quand je me considère, je me désole, mais quand je me compare, je me
console. »
Isaïe 12,7-10.13 - Psaume 31,1-2.5.7.10-11 - Galates 2,16.19-21 - Luc 7,36 à
8,3
Ca me fait toujours sourire ces semblants de culture
fait au copier/coller.
Prenez au moins la peine de lire ce que vous citez, à
défaut de comprendre.

--
-Stan

Et vous de vous relire, "se compararer" ça n'existe pas,
en français du moins.
Stan
2010-02-18 13:54:20 UTC
Permalink
Post by Ferdinand Marechal
Et vous de vous relire, "se compararer" ça n'existe pas,
en français du moins.
Oui, c'est le prix à payer quand on a pas
recours au copier/coller pour s'exprimer.
J'ai moins de temps que vous pour me relire
mais au moins je me comprends.

--
-Stan
Ferdinand Marechal
2010-02-18 13:59:09 UTC
Permalink
Post by Ferdinand Marechal
Et vous de vous relire, "se compararer" ça n'existe pas,
en français du moins.
Oui, c'est le prix à payer quand on a pas
recours au copier/coller pour s'exprimer.
J'ai moins de temps que vous pour me relire
Qu'en savez-vous ?

Je file à Emmaus, recherchez-vous quelque
chose de particulier ?
Stan
2010-02-18 14:21:27 UTC
Permalink
Post by Ferdinand Marechal
Post by Ferdinand Marechal
Et vous de vous relire, "se compararer" ça n'existe pas,
en français du moins.
Oui, c'est le prix à payer quand on a pas
recours au copier/coller pour s'exprimer.
J'ai moins de temps que vous pour me relire
Qu'en savez-vous ?
Je file à Emmaus, recherchez-vous quelque
chose de particulier ?
Moi non, mais si vous trouvez un timer pour BioH... :-)

--
-Stan
Jean-Christophe
2010-02-18 18:43:44 UTC
Permalink
Post by Ferdinand Marechal
Je file à Emmaus, recherchez-vous
quelque chose de particulier ?
|> Moi non, mais si vous trouvez un timer pour BioH... :-)

... ou un baillon pour Ferdinand ...
GzavSnap
2010-02-20 20:49:05 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Post by Ferdinand Marechal
Je file à Emmaus, recherchez-vous
quelque chose de particulier ?
|> Moi non, mais si vous trouvez un timer pour BioH... :-)
... ou un baillon pour Ferdinand ...
... Et un sablier au mercure ???
ça peut fonctionner...
Ferdinand Marechal
2010-02-20 20:53:30 UTC
Permalink
"GzavSnap" <zx81.pas.de.spam.ordi5.chez.free.en.france> a écrit dans le
Post by GzavSnap
Post by Jean-Christophe
Post by Ferdinand Marechal
Je file à Emmaus, recherchez-vous
quelque chose de particulier ?
|> Moi non, mais si vous trouvez un timer pour BioH... :-)
... ou un baillon pour Ferdinand ...
... Et un sablier au mercure ???
ça peut fonctionner...
L'ampoule de mercure pivotant sur son axe
est un classique du contacteur électrique
(minuterie d'escalier) très courant dans
les années 50/60.
Jean-Christophe
2010-02-20 21:15:23 UTC
Permalink
On Feb 20, 9:53 pm, "Ferdinand Marechal"
Post by Ferdinand Marechal
L'ampoule de mercure pivotant sur son axe
est un classique du contacteur électrique
(minuterie d'escalier) très courant dans
les années 50/60.
Tout à fait, le principal intéret du métal liquide
est d'établir un contact franc sans aucun rebond.
Stan
2010-02-20 21:57:28 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
On Feb 20, 9:53 pm, "Ferdinand Marechal"
Post by Ferdinand Marechal
L'ampoule de mercure pivotant sur son axe
est un classique du contacteur électrique
(minuterie d'escalier) très courant dans
les années 50/60.
Tout à fait, le principal intéret du métal liquide
est d'établir un contact franc sans aucun rebond.
Dans le cas des minuteries d'escalier, c'était
surtout un moyen simple pour générer un délais.
Le mercure s'écoulant lentement d'un compartiment
de l'ampoule à l'autre.
A cette époque, on savait trouver des solutions
simples et fiables à des problèmes.
Aujourd'hui, on fabrique des timers en chine
avec des composants sous-dimensionnés qui
claquent au bout de 5 ans ;-)
--
-Stan
Stan
2010-02-20 22:14:22 UTC
Permalink
Post by Ferdinand Marechal
"GzavSnap" <zx81.pas.de.spam.ordi5.chez.free.en.france> a écrit dans le
Post by GzavSnap
Post by Jean-Christophe
Post by Ferdinand Marechal
Je file à Emmaus, recherchez-vous
quelque chose de particulier ?
|> Moi non, mais si vous trouvez un timer pour BioH... :-)
... ou un baillon pour Ferdinand ...
... Et un sablier au mercure ???
ça peut fonctionner...
L'ampoule de mercure pivotant sur son axe
est un classique du contacteur électrique
(minuterie d'escalier) très courant dans
les années 50/60.
Pour les nostalgiques :

http://cjoint.com/?cuxlXPp0lP
http://cjoint.com/?cuxmNbHCxd

--
-Stan
Stephane Legras-Decussy
2010-02-18 22:29:17 UTC
Permalink
Post by Ferdinand Marechal
Isaïe 12,7-10.13 - Psaume 31,1-2.5.7.10-11 - Galates 2,16.19-21 - Luc 7,36 à
ça c'est de la belle ligne de commande...
LeLapin
2010-02-18 22:37:26 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Ferdinand Marechal
Isaïe 12,7-10.13 - Psaume 31,1-2.5.7.10-11 - Galates 2,16.19-21 - Luc 7,36 à
ça c'est de la belle ligne de commande...
Je n'arrive pas à trouver de quel OS il s'agit :)
--
LeLapin
LeLapin
2010-02-18 14:00:16 UTC
Permalink
Post by Ferdinand Marechal
Post by whygee
à part mettre tout sur la même ligne, comment limiter à 10 lignes de codes ?
je dis ça, je dis rien...
Vous n'avez jamais lu "deuxlignes" sur Hebdogiciel, moi si !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hebdogiciel
Ah, un grand moment? Je n'y ai jamais participé mais j'étais un fervent
lecteur. Vous vous souvenez de la Une sur "Gebruik !" lors d'un salon
batave ?
--
LeLapin
jls
2010-02-24 14:37:01 UTC
Permalink
Le Thu, 18 Feb 2010 12:44:01 +0100, Ferdinand Marechal
Post by Ferdinand Marechal
Post by whygee
à part mettre tout sur la même ligne, comment limiter à 10 lignes de codes ?
je dis ça, je dis rien...
Vous n'avez jamais lu "deuxlignes" sur Hebdogiciel, moi si !
Un magazine britanique consacré aux ordinateurs acorn publiait tous les
mois
un programme appelé "1LKLEE", c'et à dire rtenant sur une ligne.
Avec quelque fois des résultats surprenants et impressionant...

De quoi faire sans doute plus de 10 timers ;-)


JL
BioH
2010-02-25 08:33:16 UTC
Permalink
J'ai vu pas mal de schéma de timer à base de PIC, mais mon
interrogation du moment est le réglage de la consigne par bouton
poussoir et non par potar.
Auriez vous une astuce pour adapter une entrée PIC de cette façon ?
Jean-Christophe
2010-02-25 09:30:42 UTC
Permalink
On Feb 25, 9:33 am, BioH
réglage de la consigne par bouton poussoir et non par potar.
Auriez vous une astuce pour adapter une entrée PIC de cette façon ?
Aucune astuce, tu ajoutes un anti-rebond sur l'entrée
et tu comptes le nombre d'impulsions sur le BP pour
incrémenter (ou décrémenter) la valeur de consigne.

Une autre facon de procéder est d'avoir une horloge interne
(genre à 2 Hz) pour incrémenter (ou décrémenter)
automatiquement la consigne tant que le BP reste appuyé.
maioré
2010-02-25 09:56:31 UTC
Permalink
"BioH" <***@free.fr> a écrit
J'ai vu pas mal de schéma de timer à base de PIC, mais mon
interrogation du moment est le réglage de la consigne par bouton
poussoir et non par potar.
Auriez vous une astuce pour adapter une entrée PIC de cette façon ?
==================
Il faut deux poussoirs pour compter et décompter un registre
Avec ceci ,
http://www.farnell.com/datasheets/78979.pdf
Codeur incrémental : les deux voies A et B sont connectées sur deux PINs
du port B . Le code très simple mettant à profit l'interruption INT_RB
du PIC incrémente et décrémente le registre de son choix .
BioH
2010-02-25 10:16:07 UTC
Permalink
Je me suis mal exprimé. En fait les montages que j'ai vu ont tous des
BP pour incrémenter et décrémenter (comptage du nombre d'impulsions).
C'est certainement la solution la plus simple. L'astuce de Jean
christophe de l'horloge 2Hz + BP me plait bien. Avec un basic NE555 je
devrais y arriver facilement.

En fait je voulais savoir comment utiliser un potentiometre (avec un
BP appuyé par exemple) permettrait de rentrer la consigne dans le PIC?
Jean-Christophe
2010-02-25 11:10:28 UTC
Permalink
On Feb 25, 11:16 am, BioH
les montages que j'ai vu ont tous des BP pour incrémenter
et décrémenter (comptage du nombre d'impulsions).
C'est certainement la solution la plus simple. L'astuce de Jean
christophe de l'horloge 2Hz + BP me plait bien.
Avec un basic NE555 je devrais y arriver facilement.
What ?
Non: pas de NE555, car tout l'intéret d'utiliser
un PIC est justement de remplacer le hard par du soft !

Donc au lieu de faire une horloge à 2 Hz avec un NE555,
tu branches simplement le BP entre l'entrée du PIC et la masse,
(avec validation d'une résistance de pull-up interne au PIC)
et tu programmes cette horloge en soft selon deux modalités :

(1) Soit en programmant une interruption sui tombe
toutes les 500 ms, dans laquelle tu testes l'état
du BP pour incrémenter (ou décrémenter) la consigne.

(2) Soit avec un delai de 500 ms dans une une boucle
qui lit l'état de l'entrée sur laquelle est branché le BP.
En fait je voulais savoir comment utiliser un potentiometre (avec un
BP appuyé par exemple) permettrait de rentrer la consigne dans le PIC?
Pour cela il faut que ton PIC ait au moins une entrée analogique.
Connecte les extrémités du potentiomètre entre le +5V et la masse.
Connecte le curseur du potard sur une entrée analogique du PIC.
Ensuite une règle de trois va convertir la valeur brute de cette
entrée en valeurs mini et maxi de la consigne de ton compteur.
Stan
2010-02-25 11:26:04 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Post by BioH
En fait je voulais savoir comment utiliser un potentiometre (avec un
BP appuyé par exemple) permettrait de rentrer la consigne dans le PIC?
Pour cela il faut que ton PIC ait au moins une entrée analogique.
Connecte les extrémités du potentiomètre entre le +5V et la masse.
Connecte le curseur du potard sur une entrée analogique du PIC.
Ensuite une règle de trois va convertir la valeur brute de cette
entrée en valeurs mini et maxi de la consigne de ton compteur.
Il existe aussi un workaround si on ne dispose pas
de CAN consistant à charger un condensateur en
serie avec le potar via une sortie du PIC, puis,
grace à une entrée de surveiller le changement
d'état.

Enfin bon, pas facile à décrire litéralement,
mais y a bien quelqu'un qui va poster un p'tit
schéma ;-)

--
-Stan
Jean-Christophe
2010-02-25 12:53:04 UTC
Permalink
On Feb 25, 12:26 pm, Stan
Post by Stan
Il existe aussi un workaround si on ne dispose pas
de CAN consistant à charger un condensateur en
serie avec le potar via une sortie du PIC, puis,
grace à une entrée de surveiller le changement d'état.
Enfin bon, pas facile à décrire litéralement,
Exact ... c'est pas trés précis, mais suffisant
pour certaines applis, et surtout c'est low-cost.
Post by Stan
y a bien quelqu'un qui va poster un p'tit schéma ;-)
C'est toi qui l'a dit, c'est toi qui t'y colle :-p
Allez, rapidoss en buvant le café
http://cjoint.com/?cznUqCwH3d
BioH
2010-02-25 13:03:28 UTC
Permalink
Merci pour le schéma.
peut on avec ce système avoir une durée de 0 à 99 min ? Je crains que
la valeur du cond. ne soit énorme.
Jean-Christophe
2010-02-25 13:22:12 UTC
Permalink
On Feb 25, 2:03 pm, BioH
Post by BioH
peut on avec ce système avoir une durée de 0 à 99 min ?
Je crains que la valeur du cond. ne soit énorme.
Je crains que tu n'aies pas compris le principe :
la durée de 0...99 min n'est PAS générée par le RC.

Ce système permet juste d'obtenir une valeur (X)
qui est proportionnelle à celle du potentiomètre R.
Une fois que tu as cette valeur (X) tu la convertis
en une valeur (Y) qui sera celle de la consigne.

Suivant la valeur R du potard que tu vas utiliser,
la valeur du condo C peut etre de l'ordre de
quelques dizaines ou centaines de nano-Farad.

Tu raisonnes en termes d'électronique alors
qu'il faut raisonner en terme de programmation.
Peut-etre serait-il plus judicieux que tu commences
par implémenter une première version de ce timer
avec des BP. Et une fois que tu as un truc qui
fonctionne, passe à la version suivante avec un potard.
Stan
2010-02-25 13:24:04 UTC
Permalink
Post by BioH
Merci pour le schéma.
peut on avec ce système avoir une durée de 0 à 99 min ? Je crains que
la valeur du cond. ne soit énorme.
Tu fais une confusion entre la consigne
et la temporisation.

Le système décrit permet d'obtenir une grandeur;
c'est à partir de cette valeur que le PIC
va initialiser ces compteurs internes
pour générer la durée de 0 à 99 mn.

Donc la valeur de C ne sera pas énorme.

--
-Stan
LeLapin
2010-02-25 15:22:49 UTC
Permalink
Post by Stan
Post by BioH
Merci pour le schéma.
peut on avec ce système avoir une durée de 0 à 99 min ? Je crains que
la valeur du cond. ne soit énorme.
Tu fais une confusion entre la consigne
et la temporisation.
Le système décrit permet d'obtenir une grandeur;
c'est à partir de cette valeur que le PIC
va initialiser ces compteurs internes
pour générer la durée de 0 à 99 mn.
Donc la valeur de C ne sera pas énorme.
Juste une question : pourquoi ne pas utiliser tout simplement un bête
bouton avec un codeur rotatif opto ? On choisit un disque à deux pistes :
un dont le front montant sera la clock, l'autre décalé dont l'état
donne le sens (comptage ou décomptage). On peut choisir le nombre de
pas par tour qu'on veut (donc faire du multi-tours si on veut de la
précision), l'électronique est super simple (on entre directement dans
les entrées digitales du PIC), le code à faire est simplissime aussi,
c'est ultra-fiable et quasi-inusable. Seul inconvénient (si ça peut en
être un à ce niveau) : le bouton coute quelques euros de plus qu'un
potar.
--
LeLapin
Stan
2010-02-25 20:16:07 UTC
Permalink
Juste une question : pourquoi ne pas utiliser tout simplement un b te
Bien sur.


Pour le bricoleur, il y a aussi la possibilité
de fabriquer un pseudo codeur rotatif
à base d'ILS et d'aimants.

Ou bien de récupérer tout ou partie
d'une souris non optique.

--
-Stan
Jean-Christophe
2010-02-25 23:55:37 UTC
Permalink
On Feb 25, 9:16 pm, Stan
récupérer tout ou partie d'une souris non optique.
Bien vu.
maioré
2010-02-26 09:59:04 UTC
Permalink
Juste une question : pourquoi ne pas utiliser tout simplement un b te
Pour le bricoleur, il y a aussi la possibilité
de fabriquer un pseudo codeur rotatif
à base d'ILS et d'aimants.
==============
Certaine ment , mais le codeur optique est très cher par rapport au prix du
système. Il a été proposé un codeur incrémental "mécanique", tout aussi
efficace et d'un coût dérisoire , sa fabrication maison ne serait qu'un
exercice "de style"
LeLapin
2010-02-26 21:32:01 UTC
Permalink
Post by maioré
Juste une question : pourquoi ne pas utiliser tout simplement un b te
Pour le bricoleur, il y a aussi la possibilité
de fabriquer un pseudo codeur rotatif
à base d'ILS et d'aimants.
==============
Certaine ment , mais le codeur optique est très cher par rapport au prix du
système. Il a été proposé un codeur incrémental "mécanique", tout aussi
efficace et d'un coût dérisoire , sa fabrication maison ne serait qu'un
exercice "de style"
Oui mais il veut un truc rotatif. Alors au pire il récupère un bout de
mécanique de souris, comme il a été très intelligemment dit, soit il
monte un bouton qui tourne, il colle un disque en plastoque sur l'axe
dans lequel il fait deux séries de trous, et il met deux fourches optos
à qques centimes d'euros. C'est cher ?
--
LeLapin
maioré
2010-02-27 07:11:39 UTC
Permalink
Post by LeLapin
Oui mais il veut un truc rotatif. Alors au pire il récupère un bout de
mécanique de souris, comme il a été très intelligemment dit, soit il monte
un bouton qui tourne, il colle un disque en plastoque sur l'axe dans
lequel il fait deux séries de trous, et il met deux fourches optos à qques
centimes d'euros. C'est cher ?
==========
Le codeur incrémental (et décrémental) rotatif , est bien évidemment
rotatif , on tourne à droite , il incrémente le registre choisit , on
tourne à gauche il le décrémente ,ou le contraire, c'est le soft qui décide
( je précise car notre ami ne connaît pas semble-t-il ce composant très peu
cher s'il est "mécanique"qui est fait "exprès" pour les systèmes à
microcontrôleur )
Bien entendu , l'usage d'une souris est tout à fait possible , même pas
besoin de la désosser , il suffit de "bâtir" le logiciel en conséquence
pour l'activer . ou de choisir un microcontrôleur un peu plus sophistiqué
qui intègre le module USB.
maioré
2010-02-27 07:33:54 UTC
Permalink
Post by maioré
Post by LeLapin
Oui mais il veut un truc rotatif. Alors au pire il récupère un bout de
mécanique de souris, comme il a été très intelligemment dit, soit il
monte un bouton qui tourne, il colle un disque en plastoque sur l'axe
dans lequel il fait deux séries de trous, et il met deux fourches optos à
qques centimes d'euros. C'est cher ?
==========
Le codeur incrémental (et décrémental) rotatif , est bien évidemment
rotatif , on tourne à droite , il incrémente le registre choisit , on
tourne à gauche il le décrémente ,ou le contraire, c'est le soft qui
décide ( je précise car notre ami ne connaît pas semble-t-il ce composant
très peu cher s'il est "mécanique"qui est fait "exprès" pour les systèmes
à microcontrôleur )
Bien entendu , l'usage d'une souris est tout à fait possible , même pas
besoin de la désosser , il suffit de "bâtir" le logiciel en conséquence
pour l'activer . ou de choisir un microcontrôleur un peu plus sophistiqué
qui intègre le module USB.
===============
On peut ajouter que le choix du dispositif permettant de "dialoguer" avec
un microcontrôleur est vaste, qu'il soit bricolé ou non.
Il en est un encore plus simple et multi-universel, c'est l'usage d'un
clavier (nécessite 4 I/O) ou encore plus simple, un composant de réception
IR TSOP1736
http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/208/301092_DS.pdf
La commande , le dialogue avec le µC se faisant avec n'importe quelle
télécommande IR de récupération Il suffit de réaliser le logiciel en
conséquence, c'est pourquoi la chose la plus importante pour un novice qui
veut s'initier à "l'électronique informatique" est "d'abord" de
s'intéresser "très fortement" à la programmation des microcontrôleurs
avant même de penser au type de µC qu'il choisira et encore moins au
bouton de commande , rotatif ou linéaire....
Bonne journée
LeLapin
2010-02-27 22:08:15 UTC
Permalink
Post by maioré
Post by maioré
Post by LeLapin
Oui mais il veut un truc rotatif. Alors au pire il récupère un bout de
mécanique de souris, comme il a été très intelligemment dit, soit il
monte un bouton qui tourne, il colle un disque en plastoque sur l'axe
dans lequel il fait deux séries de trous, et il met deux fourches optos à
qques centimes d'euros. C'est cher ?
==========
Le codeur incrémental (et décrémental) rotatif , est bien évidemment
rotatif , on tourne à droite , il incrémente le registre choisit , on
tourne à gauche il le décrémente ,ou le contraire, c'est le soft qui
décide ( je précise car notre ami ne connaît pas semble-t-il ce composant
très peu cher s'il est "mécanique"qui est fait "exprès" pour les systèmes
à microcontrôleur )
Bien entendu , l'usage d'une souris est tout à fait possible , même pas
besoin de la désosser , il suffit de "bâtir" le logiciel en conséquence
pour l'activer . ou de choisir un microcontrôleur un peu plus sophistiqué
qui intègre le module USB.
===============
On peut ajouter que le choix du dispositif permettant de "dialoguer" avec
un microcontrôleur est vaste, qu'il soit bricolé ou non.
Il en est un encore plus simple et multi-universel, c'est l'usage d'un
clavier (nécessite 4 I/O) ou encore plus simple, un composant de réception
IR TSOP1736
http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/208/301092_DS.pdf
La commande , le dialogue avec le µC se faisant avec n'importe quelle
télécommande IR de récupération Il suffit de réaliser le logiciel en
conséquence, c'est pourquoi la chose la plus importante pour un novice qui
veut s'initier à "l'électronique informatique" est "d'abord" de
s'intéresser "très fortement" à la programmation des microcontrôleurs
avant même de penser au type de µC qu'il choisira et encore moins au
bouton de commande , rotatif ou linéaire....
Bonne journée
Sur un plan purement ergonomique, je défends plutôt le rotatif opto.
J'ai le même sur mon four thermique moderne et je suis très content de
sa précision et de la rapidité de réglage (à la seconde près jusqu'à
plusieurs heures). Je ne suis pas client d'un truc où il faut appuyer
60 fois sur un bouton pour atteindre une heure. Ou pire encore, d'un
bouton qu'on laisse appuyé et qui file sans qu'on puisse l'arrêter à
une valeur précise.
--
LeLapin
Jean-Christophe
2010-02-27 23:05:31 UTC
Permalink
Je ne suis pas client d'un truc ou il faut appuyer
60 fois sur un bouton pour atteindre une heure.
On est tous avec toi :-)

Quand un tel réglage a été implémenté avec un interrupeur
au lieu d'un bon vieux truc rotatif qu'on peut speeder,
alors c'est forcément PAS un truc maison : c'est du
« moins cher possible pour optimiser la rentabilité »
à deux (trous de) balles ...

Le seul progrés que j'ai vu avec un seul interrupteur,
c'est d'incrémenter arithmétiquement au début (x' = x+1)
puis aprés un court délai de facon géométrique (x' = x*2).

C'est ce genre d'algo qui est implémenté en soft dans
les boites de dialogue quand l'utilisateur va choisir une
valeur numérique avec seulement deux boutons (+) et (-)

Comme ca, pour passer de zéro à 60 tu n'est
pas condamné à perdre une minute de ta vie.
Mais bon, cela ne vaut pas un rotacteur qu'on peut faire
tourner plus ou moins vite : ca au moins c'est direct !
maioré
2010-02-27 23:06:24 UTC
Permalink
Sur un plan purement ergonomique, je défends plutôt le rotatif opto. J'ai
le même sur mon four thermique moderne et je suis très content de sa
précision et de la rapidité de réglage (à la seconde près jusqu'à
plusieurs heures). Je ne suis pas client d'un truc où il faut appuyer 60
fois sur un bouton pour atteindre une heure. Ou pire encore, d'un bouton
qu'on laisse appuyé et qui file sans qu'on puisse l'arrêter à une valeur
précise.
==========
Pas client non plus de deux boutons pour compter et décompter bien que cela
soit également valable pour un système amateur économique
Je préconise le codeur mécanique rotatif (a partir de 60 euros HT , un peu
cher pour un minuteur ménager) pour les mêmes raisons économique et
amateur, qui entre autre à exactement les même fonctions que le codeur
optique mais particulièrement destiné à des machines "pro" pour son
absence de contacts fiabilité longévité etc ...
En finalité c'est le client qui choisit ....
Jean-Christophe
2010-02-27 23:10:20 UTC
Permalink
On Feb 28, 12:06 am, "maior "
Je préconise le codeur mécanique rotatif a partir de 60 euros HT
Pourtant avec un peu de cervelle et de réflection
on économise aussi bien sa tirelire que sa patience ...
Stan
2010-02-28 10:36:09 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
On Feb 28, 12:06 am, "maior "
Je préconise le codeur mécanique rotatif a partir de 60 euros HT
Pourtant avec un peu de cervelle et de réflection
on économise aussi bien sa tirelire que sa patience ...
Bon, j'ai réfléchis et la solution m'est apparus comme
une évidence :
utiliser un moteur PAP.
En utilisant 2 phases, on peut même
connaître le sens de rotation.

Attention à limiter le courant, car un PAP
peut allumer une LED facilement ( d'ailleurs on peut
sans doute l'interfacer avec un optocoupleur ).

C'est propre, pas cher et robuste.

--
-Stan
Stan
2010-02-28 11:18:52 UTC
Permalink
Post by Stan
Post by Jean-Christophe
On Feb 28, 12:06 am, "maior "
Je préconise le codeur mécanique rotatif a partir de 60 euros HT
Pourtant avec un peu de cervelle et de réflection
on économise aussi bien sa tirelire que sa patience ...
Bon, j'ai réfléchis et la solution m'est apparus comme
utiliser un moteur PAP.
En utilisant 2 phases, on peut même
connaître le sens de rotation.
Attention à limiter le courant, car un PAP
peut allumer une LED facilement ( d'ailleurs on peut
sans doute l'interfacer avec un optocoupleur  ).
C'est propre, pas cher et robuste.
--
-Stan
...une idée ne nait jamais dans une seule tête :-)

http://www.webx.dk/oz2cpu/20m/encoder.htm
http://www.piclist.com/techref/io/sensor/pos/enc/stepper_as_encoder.htm
http://www.4qdtec.com/stpen.html

--
-Stan
Jean-Christophe
2010-02-28 18:13:48 UTC
Permalink
On Feb 28, 11:36 am, Stan
Post by Stan
utiliser un moteur PAP.
C'est propre, pas cher et robuste.
Pas assez cher, mon fils ...
Peut-etre avec une machine à vapeur pour
faire tourner l'axe du codeur Gray ... non, non !

maioré
2010-02-25 17:25:12 UTC
Permalink
Je me suis mal exprimé. En fait les montages que j'ai vu ont tous des
BP pour incrémenter et décrémenter (comptage du nombre d'impulsions).
C'est certainement la solution la plus simple. L'astuce de Jean
christophe de l'horloge 2Hz + BP me plait bien. Avec un basic NE555 je
devrais y arriver facilement.

En fait je voulais savoir comment utiliser un potentiometre (avec un
BP appuyé par exemple) permettrait de rentrer la consigne dans le PIC?
=============
On se rend compte des solutions simples ou moins simples lorsqu'on les a
expérimentées .
Un microcontrôleur n'a pas besoin d'un 555 supplémentaire pour effectuer
cette fonction basique
mais si l'on n'envisages que l'utilisation d'un potentiomètre pour
compter et décompter dans un registre contenant une
valeur de consigne , on utilise dans ce cas le module de conversion interne
"analogique numérique" ou on le crée avec un condensateur en série avec le
potentiomètre si le pic utilisé ne dispose pas (rare ...) de ce module AN
Stephane Legras-Decussy
2010-02-17 17:00:35 UTC
Permalink
Donne nous un cahier des charges complet, quelques contraintes sinon ça ne
serait pas amusant, et des notions de ton budget et de ta capacité à
réaliser et tester un montage, voire même à l'adapter le cas échéant.
l'interet du montage est l'interface par
potentiomètre/ molette ... le nec plus ultra
de l'ergonomie...
LeLapin
2010-02-17 18:58:56 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Donne nous un cahier des charges complet, quelques contraintes sinon ça ne
serait pas amusant, et des notions de ton budget et de ta capacité à
réaliser et tester un montage, voire même à l'adapter le cas échéant.
l'interet du montage est l'interface par
potentiomètre/ molette ... le nec plus ultra
de l'ergonomie...
Molette avec opto, qui va sur un compteur en up/down. Déclenchement sur
la carry. Si on aime pas compter en hexa on choisit des compteurs en
BCD, avec décodeurs pour 7 segments en sortie. Le truc subtil est de
prendre un ocillateur tout fait (genre Loco, si ça existe encore) avec
une fréquence en puissance de 2 par seconde. Suffit d"un bon vieux 4040
(ou deux) pour descendre à la seconde.

Enfin tout ça n'est qu'une ébauche, le schéma sera un poil plus
complexe.
--
LeLapin
Jean-Christophe
2010-02-17 23:46:54 UTC
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On Feb 17, 7:58 pm, LeLapin
Si on aime pas compter en hexa on choisit des compteurs en BCD
Un électronicien qui ne lit pas l'hexadécimal mieux que
le décimal, c'est pas un électronicien, c'est une taupe :-)
LeLapin
2010-02-18 14:04:18 UTC
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Post by Jean-Christophe
On Feb 17, 7:58 pm, LeLapin
Si on aime pas compter en hexa on choisit des compteurs en BCD
Un électronicien qui ne lit pas l'hexadécimal mieux que
le décimal, c'est pas un électronicien, c'est une taupe :-)
Oui mais si le minuteur est à destination de madame, c'est
compréhensible. Je n'ai jamais réussi à enseigner l'hexa à une de mes
femmes. D'autant qu'elles n'en voyaient pas l'utilité.

J'avais fait un minuteur comme ça en hexa pour ma copine, dans les
années 80, mais elle ne l'a utilisé qu'une fois :D
--
LeLapin
Stephane Legras-Decussy
2010-02-18 22:38:58 UTC
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J'avais fait un minuteur comme ça en hexa pour ma copine, dans les années
80, mais elle ne l'a utilisé qu'une fois :D
ou le minuteur binaire à rangée
de LED, mais faut etre avec une g33kette...

sinon le minuteur numérico-anologique à
barre-graphe LED ça peut etre
bien aussi...

je verrais bien une colonne de 60 LED,
avec un potar pour regler la hauteur et ensuite
ça descend comme un sablier...
LeLapin
2010-02-18 22:51:52 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
J'avais fait un minuteur comme ça en hexa pour ma copine, dans les années
80, mais elle ne l'a utilisé qu'une fois :D
ou le minuteur binaire à rangée
de LED, mais faut etre avec une g33kette...
sinon le minuteur numérico-anologique à
barre-graphe LED ça peut etre
bien aussi...
je verrais bien une colonne de 60 LED,
avec un potar pour regler la hauteur et ensuite
ça descend comme un sablier...
Pas maaaaaaaaaal ! Et esthétique en plus !!!
Mais faut sérigraphier une belle graduation précise pour aider à la
lecture.
--
LeLapin
LeLapin
2010-02-18 22:53:19 UTC
Permalink
Post by LeLapin
Post by Stephane Legras-Decussy
J'avais fait un minuteur comme ça en hexa pour ma copine, dans les années
80, mais elle ne l'a utilisé qu'une fois :D
ou le minuteur binaire à rangée
de LED, mais faut etre avec une g33kette...
sinon le minuteur numérico-anologique à
barre-graphe LED ça peut etre
bien aussi...
je verrais bien une colonne de 60 LED,
avec un potar pour regler la hauteur et ensuite
ça descend comme un sablier...
Pas maaaaaaaaaal ! Et esthétique en plus !!!
Mais faut sérigraphier une belle graduation précise pour aider à la lecture.
Enfin un potar... un opto plutôt non ?
--
LeLapin
Jean-Christophe
2010-02-18 23:16:36 UTC
Permalink
On Feb 18, 11:38 pm, "Stephane Legras-Decussy"
Post by Stephane Legras-Decussy
je verrais bien une colonne de 60 LED,
avec un potar pour regler la hauteur et ensuite
ça descend comme un sablier...
Un truc dans ce genre ?
http://www.elektor.fr/magazines/2003/mars/un-sablier-electronique.66618.lynkx

D'ailleurs pour faire plus «design» on pourrait imaginer
de détourner un sablier normal ( analogique :-)
et remplacer le sable qui descend par de la limaille
de fer qui REMONTE de bas en haut, avec une bobine,
et un accéléromètre pour déclencher le sablier
juste en le retournant ...
LeLapin
2010-02-18 23:50:50 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
On Feb 18, 11:38 pm, "Stephane Legras-Decussy"
Post by Stephane Legras-Decussy
je verrais bien une colonne de 60 LED,
avec un potar pour regler la hauteur et ensuite
ça descend comme un sablier...
Un truc dans ce genre ?
http://www.elektor.fr/magazines/2003/mars/un-sablier-electronique.66618.lynkx
D'ailleurs pour faire plus «design» on pourrait imaginer
de détourner un sablier normal ( analogique :-)
et remplacer le sable qui descend par de la limaille
de fer qui REMONTE de bas en haut, avec une bobine,
et un accéléromètre pour déclencher le sablier
juste en le retournant ...
Désolé de partir hors-charte, mais pour la beauté de la chose je ferais
bien une clepsydre.
--
LeLapin
whygee
2010-02-18 23:35:31 UTC
Permalink
Post by LeLapin
Désolé de partir hors-charte, mais pour la beauté de la chose je ferais
bien une clepsydre.
avec un peu de magnétorhéologie pour faire beau ?
j'adorais jouer avec un mélange de limaille de fer
très fine dans de l'huile, ça fait des trucs marrants
quand on approche un aimant :-)

yg
--
http://ygdes.com / http://yasep.org
LeLapin
2010-02-19 00:53:28 UTC
Permalink
Post by whygee
Post by LeLapin
Désolé de partir hors-charte, mais pour la beauté de la chose je ferais
bien une clepsydre.
avec un peu de magnétorhéologie pour faire beau ?
j'adorais jouer avec un mélange de limaille de fer
très fine dans de l'huile, ça fait des trucs marrants
quand on approche un aimant :-)
Ah oui ! En plus ça revient en charte. Mais pour la graduation précise
j'ai des doutes...
--
LeLapin
GzavSnap
2010-02-20 20:49:11 UTC
Permalink
| J'avais fait un minuteur comme ça en hexa pour ma copine, dans les
| années 80, mais elle ne l'a utilisé qu'une fois :D

Un temporisateur à usage unique...
ca s'appelle un détonateur!
Une bombe sexuelle ?
... pardon...
alain denis
2010-02-17 16:33:34 UTC
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Post by BioH
Bonjour à tous,
J'aurais besoin de votre aide car j'ai un petit soucis de timer.
A vrai dire, j'ai un Thermomix (robot ménager) équipé d'un timer dont
la consigne est réglée avec un potentiometre, le tout avec un
afficheur à 7 segments (2 digits).
J'aimerais utiliser ce type de timer, avec un affichage en minutes (00
à 99 min), qui une fois le décompte terminé active un relais.
J'aimerais bien m'inspiré du timer du thermomix, mais petit hic, je ne
peux l'ouvrir, sinon, la garantie saute. Vous pourriez m'aider SVP, si
vous avez un schéma que je pourrais adapter ce serait top.
Merci
Si tu ne veux pas trop t'embeter, on trouve partout, a pas cher, des
minuteurs de cuisine reglables a la minute et la dizaine de seconde et qui
activent un buzzer a la fin du decompte.
Cela existe meme en accessoire sur les friteuses SEB par exemple ( c'est un
petit module independant).
Il suffit de remplacer le buzer par un transistor avec une resistance et une
capa dans la base et d'activer un relais avec une alim externe.
Cela devrait faire
--
Alain
GzavSnap
2010-02-20 20:48:41 UTC
Permalink
| Si tu ne veux pas trop t'embeter, on trouve partout, a pas cher, des
| minuteurs de cuisine reglables a la minute et la dizaine de seconde et qui
| activent un buzzer a la fin du decompte.
| Cela existe meme en accessoire sur les friteuses SEB par exemple ( c'est
un
| petit module independant).
| Il suffit de remplacer le buzer par un transistor avec une resistance et
une
| capa dans la base et d'activer un relais avec une alim externe.
| Cela devrait faire

+1
Simple et fiable.
Et sûrement en pièce détachée dans les magazins de service après-vente.
Alain
2010-02-17 17:20:41 UTC
Permalink
http://www.apogeekits.com/counter_timer.htm
http://www.conrad.fr/minuterie_a_comptage_degressif_progressif_p_19291_19323_461146_459631_FAS

Alain


"BioH" <***@free.fr> a écrit dans le message de news:
fcb177ae-c177-475f-908a-***@o3g2000yqb.googlegroups.com...
Bonjour à tous,
J'aurais besoin de votre aide car j'ai un petit soucis de timer.
A vrai dire, j'ai un Thermomix (robot ménager) équipé d'un timer dont
la consigne est réglée avec un potentiometre, le tout avec un
afficheur à 7 segments (2 digits).
J'aimerais utiliser ce type de timer, avec un affichage en minutes (00
à 99 min), qui une fois le décompte terminé active un relais.
J'aimerais bien m'inspiré du timer du thermomix, mais petit hic, je ne
peux l'ouvrir, sinon, la garantie saute. Vous pourriez m'aider SVP, si
vous avez un schéma que je pourrais adapter ce serait top.
Merci
GzavSnap
2010-02-20 20:48:46 UTC
Permalink
Salut !
Post by BioH
j'ai un Thermomix (robot ménager)
J'ai le vieux.
Celui avec le temporisateur mécanique...
Heu... Pardon.
Post by BioH
J'aimerais bien m'inspiré du timer du thermomix, mais petit hic, je ne
peux l'ouvrir, sinon, la garantie saute.
... et on peut plus faire de pâte à crèpes.

Pour le bricolage il y a plein de temporisateur bon marché.
Et parfois il n'y a même pas de modifs à faire dessus.
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